Ahoj,
oznámuji novinku - možnost přidat do diskuse o SSB lize i fotografii. V diskusi se zobrazují náhledy, fotky ve formátu 640x480 získáte kliknutím na náhled, můžete vidět i originál. Jméno souboru smí z bezpečnostních důvodů obsahovat jen písmena, číslice, pomlčku, podrtžítko a tečku.

První fotka je testovací, nesouvisí nijak s SSB ligou, vzal jsem první fotku, která mi přišla pod ruku. Je z posledního vandru do ... ? Určitě poznáte.

73! La'd"a

Usti nad Labem
20041025-006
25.10. 2004

Zdravim HAMsto!
Ohledne vyhodnocovani A160m bych chtel dodat,
ze to neni zavod ale aktivita. Ma dve kola do
mesice a sestavovat korektni vysledkovou listinu
by byl opravdu problem. To myslim, ze je jasne
kazdemu soudnemu cloveku. Jina vec je treba zavod
poradany jednou do roka. Zde je cas na komunikaci
vyhodnocovatele s ucastnikem. Kdyz jsem zacal
vyhodnocovat A160m vedl jsem dlouhe ( na muj vkus
a prilis dlouhe ) debaty o smysluplnosti A160m bez
posilani deniku. Tento rok v temer kazdem kole
nejakou stanici (nekdy dve i tri )vyzvu k zaslani logu.
Nekdy je to nahodne a nekdy cilene - pri nejakem
podezreni. Nektere stanice nereaguji vubec,
nektere slibi a log neposlou a nektere poslou bez
problemu. V kazdem pripade dochazi k casove tisni.
Bohuzel moje zkusenost s napadem pozadovat obcas
log je spise spatna - nejak zacalo ubyvat ucastniku
v A160m a pribyva urazenych stanic ( viz. komentar
k vysledkove listine AKTIVITA 160m CW - cerven
2004 na www.qsl.net/ok1hsf ). Musim vsak zase rici,
ze je i rada stanic, ktere log posilaji automaticky.
Na zaklade zjistenych nepravosti doslo i k vylouceni
stanice z vysledkove listiny.
Neni pravda, ze vyhodnocovateli by nepribyla zadna
prace se zverejnovanim prvnich tri mist v kole. Prace
to samozrejmne bude ( je treba vytvorit na Webu odkazy,
vytvorit soubory, ktere budou prezentovatelne ( at je to
jpg nebo cokoli jineho - musi to mit formu ), je treba
stanice oslovit a nasledne pripominat ( a nasledne
cist zpravy ve smyslu ... jak jsem to mohl vedet,
kdyz jsem... ). Bohuzel neplati to, co casto slychavam...
... to nemuze byt zadna prace. To se da jenom do
Excelu a je to...
Nedovedu si dost dobre predstavit, jak by ucastnici
reagovali na situaci, kdy se zjisti, ze ve zverejnenem
logu jsou chyby a regule nedovoli predelat zebricek.
I pokud by tento postup byl v podminkach, myslim, ze
by silne znechutil ucastniky.
Osobne si myslim, ze A160m by potrebovala hlavne vetsi
ucast stanic ( a to hlavne v CW kole - bohuzel ), vetsi
ucast posluchacu a mensi sledovanost TV. Jak toho
ovsem dosahnout? Ted se nabizi odpoved... prave tim,
ze se A160m udela spravedlivejsi posilanim logu.
Ale ja mam bohuzel opacnou zkusenost.
Asi by slo udelat A160m dvakrat do roka, vyzadat logy,
ty projet a sestavit regulerni zebricek, z aktivity
udelat korektni zavod... to je ale jiz o necem jinem,
nez se kazdy mesic dvakrat sejit na pasmu, provetrat
zarizeni, pozdravit par kamaradu, postezovat si jak
leto dava TOPu na frak...
Musim dat Pavlovi KZ za pravdu tom, ze A160m je krehka
popelka a kazdy neuvazeny cin ( at jen v dobrem umyslu )
ji muze tezce posramotit.
Zaverem chci rici, ze minule radky jsou jen muj osobni
nahled na vec. Jsem jen vyhodnocovatel A160m a muj
nazor se nemusi v nicem shodovat s nazorem poradatele,
kterym je CRK.

Klidne pasmo preje Petr OKHSF!

PS: Dik, ze o veci premyslite a dik Milanov IF, ze otevrel
toto tema.

Dnes jsem skutecne log od Petra dostal. Takze vazeni, pokud nekdo nechce uverit, racte si logy na www.qsl.net/ok1if prohlednout. Jeste jednou Peto dik a moje poklona k takovym vysledkum.
Milan

Milan až dnes ráno /nedela 24.10. čítam , že Ti mám poslať
log. Dnes to urobím a pošlem pre istotu v pondelok, lebo cez Mikrovlny mm problém odosielať e-maily odomňa.Príjmať správy mne nerobí problém , ale s odosielaním to nefunguje tak, ako by malo.
73s de Peter , OM3PA

Abychom si vyzkouseli, jak by to mohlo fungovat, umistil jsem na svuj web muj denik z posledniho zavodu. Najdete ho zde:
www.qsl.net/ok1if

Martin OM6EE slibil, ze mi ho posle taky. Predpokladam, ze tuto diskusi cte i Peter OM3PA. Peto, pokud te to nebude obtezovat, prosim posli mi denik z posledniho zavodu na moji adresu, kterou najdes na mem webu.

Diky Milan

jste to kluci udělali, všechna čest a VY TNX!

Toto kolo jsme v RK zaspali o 20 minut (museli jsme prohodit TRXy, k připravené - půjčené - FT-587 jsem doma nechal kabeláž, HI), tak se jelo na naše FT-757GXII. A to jsem nespal ani minutu, přišla cestovní horečka ("UHF Contest", půjčený IC-910H s DSP a 1.3 GHz, jeli jsme se podívat na Plešivec do 60KI, 1028 m, ale to sem asi nepatří). Jinak na pásmu celkem, alespoň u nás, čisto, z OM pěkně silné signály. Tak snad NSL v listopadovém kole!

73 všm účastníkům "SSB ligy", Leoš OK1ULE!
PS: Pozdrav zvláště OK1ZIA a OK1MZM!

Vydržte, všechno bude. Už to promýšlím, ale znáte to, volného času není nikdy tolik, kolik by si člověk přál...
Zajímavá je i myšlenka zveřejnit konfigurace logů pro SSBL. Můžete mi posílat konfigy na ok1zia zavináč nagano.cz, ty budu přidávat na stránky ručně.
Díky za pochvaly, člověka potěší, že je jeho práce k něčemu.
73! La'd"a OK1ZIA

Podobny navrh jsem kdysi poslal i Karlovi OK1HCG. Bohuzel neni moc dusledny, ale v minulych zavodech realizoval i uverejneni deniku ve forme jpg. Jak to vypada si muzete prohlednout treba zde:

http://ok1hcg.weblight.info/tfc/kvpa/vysledky/logs/kvpa_08.03_ok1kc.log.jpg

Jak je videt, neni v tom problem.
73
Milan

Vyhodnocovatel je nejaky liknavy. Jak jsem si vsiml, tak ani Martin ani Peter nejsou proti. Protoze oba se umistili na prednich mistech ( ja tez v kategorii QRP ), prosim tedy k zaslani deniku na moji adresu:
milan.stejskal@vuts.cz
Ja je na zkousku ( spolu s mym denikem ) zatim vystavim na svem webu ( www.qsl.net/ok1if ). Jste Petre a Martine pro?
Diky
Milan

Ahoj Martine
Jsem nesmirne rad, ze se nekdo dobrovolne prida do QRP kategorie. Ta ma skutecne neco do sebe. Zabrani ti totiz jeti plne v modu RUN. Musis pak vymyslet jinou taktiku a o tom to je HI. Ja SSB ligu jezdim prave z tohoto duvodu. Nebavilo mne vsak stale jen byt na spici dvou az tri stanic HI. Pak mi chybi reflexe, kde jsem udelal chybu.
Jejka to bude parada, uz se tesim.....
No a co vyhodnocovatel odpovi na muj navrh? Chlapci opravdu nebojte se...
Milan

Ahoj všichni,

moc se mi líbí návrh Milana OK1IF.
Pro mne by bylo posílání deníku záležitostí cti, než nějakou zátěží a nutností. Nechci aby si někdo o mě říkal, že něco falšuju.
SSB ligu jezdím pro udržování závodní kondice a pro zábavu. Z toho důvodu chci od příštího roku začít jezdit jenom s 5W v kategorii QRP. Dnes používám IC-756PROII+PA 250W a dipól 2x19m ve výšce 30m nad zemí.
Najde se ještě někdo ze začátku pořadí kdo se přidá do QRP?

73! Martin OK2EZ, OM6EE

Zdravím všetkých účastníkov ligy a diskuzie. Rád sa zúčastňujem týchto závodov, lebo je to dobrý trénig pre svetové závody.Bez účasti by som nebol nominovaný na klubovú účasť v svetovom závodu . Aby ma neprenasledoval Altzheimer domáce " brnkacie " závody chodím bez použitia PC.Nestáva sa sa že urobím tú istú stanicu 2x.
Som pripravený každý denník poslať vyhodnocovateľovi, na vyzvanie som vždy denník poslal ku kontrole.
Tak by mal urobiť každý , kto chce byť hodnotený. Kto nechce byť hodnotený nemusí posielať ani hlásenie ani log.
Treba ovšem uľahčiť kontrolu vyhodnocovateľovi.WEB pre SSB Ligu je uplne to najlepšie , čo tu pre závodníkov bolo vytvorené. TNX !.
Osobne sa pravdepodobne budem zúčastňovať závodov, kde sa
posielajú denníky / OK/OM CW , OK/OM SSB OKDX, HP, PLZ Pohár a pod.
Je to potom možné seriózne vyhodnotiť a porovnať si dosiahnuté výsledky.Je to síce len zábava a spokojní sú všetci účastníci lebo sa dá porovnávať porovnateľné.
Želám všetkým dobrú zábavu pri krátkodobých kontestoch.
Peter , OM3PA

Podle mne je uplne jedno v jakem formatu denik dorazi. Kdyz je v papiru, tak ho klidne ofotim a bude ve formatu *.jpg, kdyz je v excelu, tak to taky nikomu nebude vadit. Navrh nechce nekomu kazit radost ze zavodu. Je vsak nutne si uvedomit,ze nektere udavane vysledky jsou "mimo". Preci je to jen zavod a proc podporovat slendrianstvi. to bychom pak vubec nemuseli ani stanovovat zebricek vysledku. Skutecne vyhodnocovateli nepribude zadna prace. Pokud povazuje praci v tom, ze neco musi ofotit, pak se dobrovolne nabizim, ze to budu provadet ja. Nevim proc by toto melo kazit kamaradskou atmosferu. Spise naopak.
Milan

Máš pravdu,nemusí to být počet stanic v daném kole, neboť i nejvyšší skore nemusí mít všechny účastníky kola. Mě zmátlo to QSOs. Srozumitelnější je maxQSOs.

Re 1IF
Pro mne je SSB liga především zábava a taky trénink s kontestovým logem. Za předpokladu, že vyhodnocovatel by měl program, který provede automaticky kontrolu e-mailem nebo paketem zaslaného logu, vypíše zřejmé chyby a s potvrdzením přijetí požadá odesilatele o provedení oprav, jak to dělá robot vyhodnocovatele WPX kontestu,tak se společně učíme to dělat lépe a efektivněji. To má smysl, aby pokud možno všichni zvládli a soustavně se zlepšovali v použití PC v kontestovém provozu.
Když nejde o peníze, tak může jít jen o zábavu a potěšení, které v tom hledejme, případně zajímavé doplnění výsledků v dnešní době dostupnou a moderní formu digiobrázků - to má smysl - zaujmout a v této skupině účastníků SSB ligy vytvořit kamarádskou atmosféru se zřetelem být na úrovni doby, jak se to daří na webu nagano. Nekazme si mysl kontrolami, když nejde o život, ale radost ze života. Podvodník zůstane podvodníkem a pokud se shodneme na tom, že podvádí především sám sebe,pokud to dělá vědomě, tak je to naše vítězství. A taky nepřidělávejme vyhodnocovateli práci, nestojí to za to, mimo zavádění automatizovaných kontrol HI.

73 Jarda
PS Chtěl jsem přiložit obrázek pro vítěze kola, bohužel to zatím nejde HI

Osobne bych se priklonil k návrhu Milana OK1IF,pro kontrolu deníků.Nemyslím si,že je to až takový problém přepsat 100 QSO do el. podoby.Sám jsem to několikrát dělal a je to 1/2 hodinky práce.A vytvořit na serveru složku s deníkama v jakémkoliv formátu přístupnou veřejnosti není problém.Když ti to přijde v Exelu,tak to nech v Exelu a kdo má chuť se do toho podívat,tak si najde způsob,jak ten soubor otevřít.Nebo navrhuji další možnost a to zveřejnění výsledků až po uzávěrce.
Jinak veliká pochvala pro OK1MZM a OK1ZIA.Web je opravdu moc fajn.

73 Venca OK1WMV

Diky vsem za prispevky do diskuse a za dalsi podnety.

O navrhu Milana OK1IF vim, debatovali jsme o tom jiz pred nejakym casem. Jako hlavni problem vidim to, ze co ucastnik zavodu, to jina forma deniku. Pri "vymahani" deniku se mi stava, ze vetsinou dotycny denik pise na papir...v lepsim pripade mi to posle prepsane do Excelu, nekdy v originalni papirove forme apod.

Add Jarda OK1TC:
* domluvim se s Ladou OK1ZIA co by slo a co neslo zmenit, dodelat apod. Co se tyka informovanosti o strankach SSB Ligy a novych podminkach, to me dost prekvapilo. Posilal jsem o tom clanek do Radioamatera a Radiozurnalu, na packet a do konference CRK. Jeden cas se o SSBL psalo a diskutovalo snad vsude, na packetu, v konferencich....a dost bourlive.
Nakonec, nejaka doba od toho jiz uplynula, tak mohu rozeslat nejake opetovne info.

* QSOs vs STNs - ta cisla udavaji nejvetsi pocet delanych spojeni v danem zavode. Asi bych se primlouval za to, nemenit to.

* diskuse chronologicky vs podle zavodu - puvodni zamerem bylo vytvorit debatu ke konkretnim kolum SSBL, proto je to tak, jak to je. Ale docela se ted rozjela obecnejsi diskuse (coz je dobre) a pak stavajici stav asi nedava prilis smysl. Na druhou stranu, obecne zalezitosti se asi v prevazne vetsine vyresi ted na zacatku. Zatim bych to nechal a uvidime jak se to (ne)osvedci.

Pred jistou dobou jsem navrhoval vyhodnocovateli, aby zvazil nasledujici otazku. Jak zvazit pravdivost udavanych vysledku?

Navrhoval jsem nasledujici:

Prvni tri stanice by byly pozadany o zaslani zavodniho logu. Domnivam se, ze stejne ho kazdy ma ulozen v pocitaci. Poradatel by tento log umistil na svem webu, aby mohl kdokoliv zkontrolovat udavane udaje. Protoze toto vyhodnocovani by bylo neuplne, nebylo by mozne ze strany poradatele jakkoliv vysledky upravovat. Presto by vznikl nastroj, ktery by alespon odhalil "poctarske" chyby. Pripadne upozornil na !unique! call, ktere nikdo nezaslechl.
Vznikla by tedy alespon nejaky nastroj kontroly.
V regulich by vsak bylo napsano, ze i pri jasne zjistenych chybach, by nahlaseny vysledek byl nemenny. V pripade, ze by stanice odmitla zaslat log ke kontrole, bylo by ve vysledcich uverejneno, ze nezaslal log.
Vyhody:
Alespon nejaky nastroj k odhaleni nepravdivych vysledku. Vyhodnacovateli by vsak vubec nepřibyla prace. Samozrejme, ze by vyhodnocovatel mohl pozadat jakoukoliv stanici k zaslani logu.

Prosim zkuste se zamyslet, jestli tento navrh je realizovatelny. Nedovedu si pak predstavit, ze by v cele byla stanice, ktera by opakovane neumela vypocitat vysledek, pripadne by nebyla zvyhodnovana chybne prijatym kodem jako novym nasobicem.

Milan OK1IF

A este si aj urobil chybu vo vyhodnoteni, hi, hi.
Nemal si mat nahodou 1 x 2 = 2 ? Alebo si robil niekoho zo svojho okresu ?

Hi.,Takto vypada moj vysledok ked zaspim SSB-Ligu.
Za poslednu minutu 1 QSO

Přidal jsem také svůj výsledek za 45min rozdávání bodů, aby nás tady bylo více HI 73 Jarda

Ahoj, včera jsem rozdal pár bodů a násobičů v SSB lize a dnes chci udělat totéž v cw provozním aktivu. Spustím můj oblíbený N6TR log s configem postaru na Okom.dom a posluchám - při prvním spojení - no FTR. Co se děje, něco nového, kde je chyba? Kouknu do Radioamatéra a jdu na internet, kde na Karlových www je odkaz i na SSB ligu a tak jsem poprvé tady.
Hoši 1ZIA a spol. to je nebe a dudy. Tady na Naganu moderní přístup, zadávání výsledků, automatické vyhodnocení, diskuse, statistiky - UFB, v protikladu s nesmyslným kodem v provozním aktivu, asi nepoužitelným pro PC kontestové logy, nelogičnost, když na oficiálních stránkách ČRK je seznam OK OM okresů!!!HI.

Pár poznámek k těmto stránkám:
V statistikách v názvech sloupců by mělo být místo QSOs STNs.
Diskuse - průběžná, chronologicky řazená je přehlednější než vázaná na jednotlivá kola ligy.
Configy oblíbených logů pro nové účastníky SSB ligy jako podpora a tréning elektronického vedení deníků a vyhodnocení.
Popřemýšlejte jak vypustit nesmyslný blábol 59 s nulovou informační hodnotou ve vztahu k PC logům.
Fotogalerie účastníků ligy, případně pouze odkazy na jejich WWW stránky.
Nejlepší nakonec - nebýt dnešního trapasu v Provozním aktivu asi bych se na tyto stránky nepodíval v záplavě info na inetu. Udělejte UPOUTÁVKU v Radioamatéru, ale internetovsky!! Grafika, obrázek, odkazy, stručně,jasně a hlavně zajímavě, aby si toho každý všimnul a na tuto stánku se podíval.
Další nápady, motivaci jen tak dál!! GL Jarda

Omlouvam se za dnesni vypadek v prijmu hlaseni, chyba vznikla pri upgradu software kvuli teto diskusi. Nyni by vse melo fungovat. Zaroven jsem opravil i chybu zde.
73!