Diskuse
Diskuse k závodu 2013-04-06
2013-04-09 23:04:41.612857+02 z adresy 188.167.62.190
Autor: OM4KK
Téma: Obsadená frekvencia
Ešte jedna a posledná moja reakcia na túto tému. Som prekvapený, koľko staníc si prečíta diskusné príspevky a na žeravú tému zareaguje. Mira (OK1WIP),absolútne s tebou súhlasím a citujem Ťa "Ke konci závodu běžně skáču pomocí VFO B tak že na B ladím a na A pálím výzvu-je to běžné a dělá to hodně stanic zvláště když už není mnoho volajících zřejmě pauza byla trochu delší". K pochybnosti, že som nemohol v Tvojej pauze urobiť 2 QSO môžem hodiť slovo proti slovu, že si v tom čase nielen hľadal, ale urobil QSO s inou stanicou, že si sa zakecal, alebo sa nedovolal na prvý raz. Fantázii sa medze nekladú...
Tento nešvár sa rozmáha s dostupnosťou drahších zariadení s druhým RX aj v medzinárodných pretekoch. Konkrétne som si to všimol posledný víkend v noci zo soboty na nedeľu v SPDX Conteste, kedy už bolo pomerne dosť miesta na 80m pásme - vlastne končili podmienky pre toto pásmo. Na viacerých pozorovaných "voľných" (aj 10-20sekúnd)frekvenciách som sa opýtal, či je frekvencia voľná, resp. som priamo zavolal výzvu. V tom momente sa ozvala stanica ktorá zrejme dohľadávala stanice po celom pásme, alebo si robila coffee break, že frekvencia je obsadená. Kde je potom etická časová hranica (pauza) pre nárok na frekvenciu?
Mira, môj spôsob prevádzky pri dohľadávaní staníc netkvie na nutnom návrate na jednu frekvenciu, preto sa aj v budúcnosti (síce s poznámkou), ale odladím. Hoci nebudem tvrdiť, že mi o výsledok nejde, ale viac ma zaujíma experimentovanie s rôznymi výkonmi, sledovanie vlastného rejtinku v jednotlivých časových etapách, striedanie zariadení v jednom preteku (dlhodobejších ako SSB liga alebo OMAC). Takže potešili ma reakcie a dopočutia v ďalších etapách.
2013-04-08 14:27:37.816979+02 z adresy 213.151.215.195
Autor: OM6CI
Téma: Volna frekvencia
Ahojte
V prvom rade dakujem po dlhsom case, za vsetky spojenia a spolocenstvo v SSBL. Na "volnej frekvencii" sa v OM a OK, asi dohodneme a bude to urcite v sulade s medzinarodne dohodnutymi pravidlami (povolenim) a Hamspirit_tom. Horsi bol moj "pripad". Mna cca od 7.30 SEC umyselne rusili na frekvencii 3,742 nemecke stanice. Na frekvencii som volal od zaciatku zavodu. Z mojich upozorneni, ze frekvencia je obsadena, ze ideme OK/OM zavod, si robili srandu. Po cca 20 min. som sa odladil. S blbcom sa nedohodnes, ani ked je Nemec.
2013-04-08 12:12:34.969814+02 z adresy 217.68.101.68
Autor: OK7AW
Téma: Zaverem
Jasne Roberte, tomu vsemu rozumim. Pokud stanice uzna, ze "svoji" frekvenci neuhlidala a odladi se, potom neni problem. Coz se ovsem, jak vidno, casto nedeje, bez ohledu na vykon. Potize vznikaji v SSB Ligove tlacenici 150ti stanic na nekolika desitkach kHz.
Mezinarodni zavody a MM kategorie je prece jen trochu neco jineho...
Mej se hezky a naslysenou v dalsich zavodech. Vilda
2013-04-08 09:18:31.605639+02 z adresy 62.209.223.218
Autor: OK1ZIA
Téma: Re: oprava
Vašku, opraveno.
73 Láďa
2013-04-08 08:18:05.742108+02 z adresy 178.216.144.13
Autor: OK2PYA
Téma: Obsazena frekvence 3
Vildo, necítím u toho křivdu, hi. Beru to jako "riziko podnikání". Ono to kupodivu docela vychází, a někdy to vydrží i půl hodiny, hi. Slušná stanice většinou chvíli poslouchá, a pak se zeptá, zda je někdo na kmitočtu, do té doby jsem většinou zpět, odpovím "ano" a jedu dál CQ. Stanice s dvěma RX je ještě rychlejší, a nic neporušuje - nevysílá na dvou frekvencích zároveň. Jo, a v žádném případě toto není české specifikum. Naopak, v zahraničí a ve "velkých" KV i VKV závodech je to naprosto běžné, druhé poslechové pracoviště se u multi-multi stanic používá leta, a v single kategoriích, pokud na to operátor má, a chce udělat výsledek, nevidím na tom nic špatného. Znovu opakuji - pokud se vrátím včas, pokračuji RUN, pokud je mezitím kmitočet obsazen , přecházím na S/P. A ještě poznámka - mám 100W a Windom - v žádném případě tedy nejsem "big gun".
2013-04-07 22:24:33.981683+02 z adresy 85.200.206.2
Autor: OK7AW
Téma: Obsazena frekvence 2
Ach jo, presne co popisuje OK2PYA je to, co se tady rozmaha a cemu bych ja rikal zavodeni po cesku. Zacala to chytra horakyne, ktera nebyla oblecena a ani svlevcena.... a bohuzel nasla svoje pokracovatele i v tomto hobby.
Mix CQ a S&P modu proste NEEXISTUJE. Jedu CQ a frekvence je moje, ok. Ale pokud si "odskocim" byt na jedno spojeni mimo tuto frekvenci, tak se dostavam do S&P modu (koneckoncu i kdyz zadne QSO treba nenavazu) a moje CQ frekvence je tim padem ABSOLUTNE volna. A basta, dal neni co okecavat.
Proto se OK2PYA chova naprosto spravne, kdyz v tomto pripade prenecha svoji byvalou CQ frekvenci nekomu jinemu. A pokud u toho citi nejakou krivdu, tak se jen hluboce myli. Ta druha stanice ma na tuto frekvenci proste a jednoduse NAROK!!! A proto se ostatni, co v takovem pripade frekvenci neuvolni, chovaji naprosto NESPRAVNE. Jejich jediny ale spatny argument je kW do anteny smichany s bezohlednosti.
Pokud pouzivam dve zarizeni, je situace UPLNE stejna. Jakmile delam S&P QSO na jine frekvenci, tak moje CQ frekvence je opet VOLNA, at uz ji muzu kontrolovat nebo ne. A udrzet si ji v tomto pripade znamena vysilat na dvou frekvencich soucasne, coz je poruseni povolovacich podminek.
Samozrejme je problem v sirce zavodniho pasma, rozsireni by urcite pomohlo, dle meho nazoru klidne od 3600 do 3770 kHz. Na tom by asi museli zapracovat funkcionari CRK a dohodnout zmenu pravidel. Treba by je mohl vyhodnocovatel vyzvat k cinnosti... Do te doby se musime vejit do toho co mame.
Robertovi preji brzke uzdraveni. I kdyz se musim priznat k tomu, ze by urcite veci prospelo, kdyby borci, co zhavi kW a potrebuji za kazdou cenu vyhrat, stravili kazdou prvni sobotu v nemocnici, nebo treba v praci.
A pokud ne, tak si vzdy pred zacatkem tohoto, docela prijemneho a popularniho zavodu, prectete jeho motto: ...aneb zadnej stress.
Vilda
2013-04-07 20:35:54.085379+02 z adresy 178.216.144.13
Autor: OK2PYA
Téma: Ad Obsazená frekvence
Poslední kolo SSB ligy jsem trávil v nemocnici, a tak jsem ho poslouchal aspoň přes WEB SDR Doubravka. Sledoval jsem jak CB styl stanice na 3764, tak perfektní závodní styl stanice na 3722, a několik dalších. Slušný výsledek se skutečně nedá udělat pouze RUN stylem, vyhledávat se prostě musí. Jinak přijdu o stanice, které jedou kategorii "10 minut", nebo o ty, které používají každou hodinu jinou volačku, a jedou pouze RUN. Je jasné, že volný kmitočet na výzvu (pominu-li nepoužívaný spodní segment), se hledá špatně. I já tedy používám taktiku odskakování buď přes VFO-B, nebo přes paměť. Takže argumentace OK7AW, že zároveň nelze jet RUN a S/P, je mylná. Jde to, ale...Pokud zrovna někde dělám spojení S/P, a po návratu na "svůj" kmitočet zjistím, že je obsazený, v žádném případě si jej nemohu nárokovat. Zde jsou ve výhodě stanice s dvěma RXy, protože ten "svůj" kmitočet mají pod kontrolou kromě vlastní relace vlatně neustále, a dá se pružně reagovat. Výše uvedených situací, jsem slyšel za závod několik, a bohužel musím konstatovat, že si "odskakující stanice" nárokovala kmitočet VŽDY. Jinak pokud by byl zájem, na WEB SDR jsem "sejmul" a zapsal signálové úrovně některých stanic. Pro mně bylo hlavně překvapením, o kolik jsou slabší OM stanice 150km severovýchodně od mého QTH.
Robert
2013-04-07 20:28:54.055322+02 z adresy 217.119.127.170
Autor: Jano, OM3WYB
Téma: Vďaka
Vďaka všetkým za trpezlivosť pri QSO, z večera do rána sa zmenilo počasie na sneženie a hmlu...Kým večer som robil na 80m zaujímavé SP stanice (HF, 3Z..) za 59, zrazu to ráno akosi nešlo z môjho VKV portable v KN09RK...VY 73, Jano
2013-04-07 18:36:51.312997+02 z adresy 37.221.241.26
Autor: OK1HBM
Téma: Obsazená frekvence
Vilda to napsal dobře! Co je to za nesmysl, považovat nějakou frekvenci za "svoji", když na ní zrovna nevysílám a hledám stanice jinde? :-). Mirek
2013-04-07 15:50:46.554827+02 z adresy 217.68.101.68
Autor: OK7AW
Téma: Obsazena frekvence
Panove, bezne si tyto diskuse nectu a SSB Ligu jezdim jen treningove, ale tentokrat me toto tema zaujalo.
Muj nazor je jednoduchy, Pokud si stanice najde volnou frekvenci a "jede CQ", tak tato frekvence je "jeji". Nebo je v S&P modu a vyhledava ostatni stanice a pak "zadna" frekvence neni jeji. Ale delat oboje zaroven nejde.
Kdyz si ctu argumentaci OK1WIP tak mam pocit, ze nas ostatni (nebo alespon me) ma za blazny. V tom co napsal jsem nenasel jediny duvod, proc by mel frekvenci povazovat za svou.
Pokud chce OK1WIP nejakou frekvenci za svou opravdu povazovat, tak bude potreba se obratit na CTU, podat zadost o predeleni frekvence atd... A pokud bude v tomto urednim procesu uspesny, pak bude dana frekvence jeho. Do te dobe se ale, v pripade ze dana frekvence je "obsazena", bude muset opravdu odladit. A bez kecu, prosim.
Jo a jinak, ja jsem posledni SSB Ligu stravil na frekvenci 3,707 MHz, tak si to vsichni koukejte zapamatovat. A jestli mi tam nekdo prvni sobotu v kvetnu vleze, tak.... si me neprejte. :-)
Vsechny zapalene zavodniku zdravi Vilda
2013-04-07 13:40:22.201928+02 z adresy 81.201.60.245
Autor: ok1wip
Téma: obsazená frekvence
Reakce na příspěvek OM4KK:
milý příteli skutečnost je taková že jsem na té frekvenci byl skutečně od začátku závodu-zespoda OM3PA zhora OM2RL a byl jsem rád že jsem se tam vešel.
Ke konci závodu běžně skáču pomocí VFO B tak že na B ladím a na A pálím výzvu-je to běžné a dělá to hodně stanic zvláště když už není mnoho volajících zřejmě pauza byla trochu delší--je to možné ale že bys stihl 2 spojení...
Takže je možné žes frekvenci považoval za volnou a já za svou,
to je celý problém.Vskutku jsem tam byl od začátku závodu!
Takže se omlouvám za nedorozumění mezi námi já ti příště tu ..svou.. frekvenci přenechám...
2013-04-06 18:15:07.101467+02 z adresy 89.24.22.1
Autor: OK2PTS
Téma: oprava
omlouvám se všem, ale omylem jsem do hlášení dal klubovou značku OK2KPS, Značka v závodě má být OK2PTS.Dík za shovívavost, Vašek
2013-04-06 12:30:23.388487+02 z adresy 78.99.83.220
Autor: OM3PA
Téma: SSB Liga
Opäť výborná účasť ale podmienky boli dosť premelivé.U niektorých staníc z okrajových častí OK aj OM som musel zapínať predzosilovač na RXe.Stanice vo vzdialenosti okolo 250 km išli v solídnej sile.Potešila účasť z exostických okresov OK /55/ ako aj OM/37/.Tentokrát mi chýbali stanice , ktoré sa zúčastňujú SSB ligy.Sklamala ma Bratislava , situáciu zachránil iba Jano OM3ID a neurobil som žiadne QSO
z okresov ZIL,MAR,SNV.Tradične najlepšia účasť býva z Moravy
GXX -celom 13 okresov.Zlín zachraňoval Tom OK2BFN inú stanicu som už neurobil.
Aby sa nestrácal čas hladaním staníc v dolnom segmente ponúknite nejaké riešenie / napríklad posledných 5 až 10 minut v hodine/.Bez preľaďania po pásme a hľadania staníc sa nedá dobrý výsledok dosiahnúť.Skúšame preto vystriedanie QRG tri až štyri krát za pretek / TNX OM4FM,OK2BFN/.Potešila účasť 4 YL staníc v preteku.Len škoda,že kluby nezapájajú mladých do SSB ligy -česť výnimkám.Všetkým ďakujem za trpezlivosť a za účasť.Verím ,že v krátkom čase bude v tomto preteku aj 200 staníc.
73 GL Peter,OM3PA
2013-04-06 11:25:16.502381+02 z adresy 83.69.33.133
Autor: OK1DIG
Téma: Bandplan
Zdravím všechny. Po velmi dlouhé době jsem absolvoval SSB ligu, tentokrát hlavně abych odzkoušel KX3 ve fone závodu.
Překvapila mne vysoká účast. Jen nechápu, proč se prakticky nevyužívá segment 3600-3650. Jistě by se dalo dělat ještě daleko více QSO.
73 Dan / OK1DIG
2013-04-06 10:25:32.396036+02 z adresy 178.255.168.44
Autor: OK1ACE
Téma: Dekuji
Dekuji vsem stanicim za spojeni. Bylo to po dlouhe dobe uplne super a perfektni zavod Soucasne se omlouvam tem, ktere jsem nepobral, Priste se budu snazit polepsit. 73 GL!!
2013-04-06 09:22:10.750738+02 z adresy 5.178.51.137
Autor: OM4KK
Téma: Aprílová etapa
Ďakujem všetkým účastníkom za bodíky. Tentokrát som šiel so základným výkonom 100W. Rozdiel oproti 250W je ten, že sa naladia stanice o 100-200 Hz vedľa a po upozornení sa stanice ospravedlnia, že ma nepočuli. Jedna situácia na diskusiu. Ak volám hodinu aj viac na frekvencii, potom ju opustím pre dohľadanie staníc, po návrate je frekvencia obsadená. Ja to akceptujem a hľadám si inú voľnú frekvenciu. Stalo sa mi však, že som si vyhľadal voľnú frekvenciu konkrétne 3764, opýtal sa, či je frekvencia voľná, urobil 2 QSO. Potom sa naladila nemenovaná stanica na 3763.7 a pokojne začala volať výzvu. Po upozornení si vynútila frekvenciu tým, že opustila len na chvíľu frekvenciu pre vyhľadávanie staníc mimo tejto frekvencie. Mrzí to o to viac, že je to špičková stanica s vynikajúcim operátorom a udávaným 400W výkonom. Nuž čo, odladil som sa.... Myslím však že vynucovanie pôvodne obsadenej frekvencie je nedôstojné. Alebo sa mýlim? Ak nemám pravdu, dopredu sa ospravedlňujem.
2013-04-06 09:10:47.968528+02 z adresy 85.200.206.2
Autor: OK7AW
Téma: SSB Liga
Dekuji vsem za spojeni, dnes jsem si to docela uzival. Jen jsem do hlaseni uvedl spatny okresni znak, spravne to ma byt GPR, ostatni je spravne, omlouvam se. Naslysenou priste. 73, Vilda