Ahoj Ron,

myslim, ze uz bylo vse receno. Jednoduse, mas jiny nazor na celou problematiku okolo reportu, nez ma poradatel zavodu. Diskusi jsme vedli verejne, presto se nikdo dalsi nepridal. Timto toto tema povazuji za vycerpane a diskusi uzavrenou. Shodneme se na tom?

Mej se fajn,
Milos

Zdravím Láďa, aj Miloš,
Samozrejme akceptujem vyhodnocovanie reportu ako súčasti kódu (čo mi iné zostáva, keď tak stojí aj v Biblii Mojžišovej, pardón IARU). Sme ľudia, všetci ctíme princípy Biblie (aj ateisti), napriek tomu sa denne rúhame.... Opakujem: slovíčko "fájvnájn" považujem za oddeľovacie znamienko medzi značkou a dôležitým, jedinečným kódom a mohlo by byť nahradené akýmkoľvek dvojslabičným (aj neslušným) slovom.
Ale.... trochu si to prehnal, ak si ironizoval potrebnosť vyhodnocovania okresu (ktorý je rovnako ako značka jedinečný na rozdiel od reportu). Ja som sa snažil polemizovať o výpovednosti a nutnosti VYHODNOCOVANIA reportu (ktorý je rýdzo subjektívnym pohľadom na signál), nie o nutnosti jeho súčasti uskutočňovaného spojenia. Aj v DX prevádzke (pri QSO s expedíciami je report NUTNÝ - znamením potvrdenia a ukončenia spojenia, ale bez vypovedajúcej hodnoty. Ja považujem report za dôležitú súčasť normálneho QSO, kedy mi stanica vyhodnotí signál vo viacerých reláciách, pomocou „S" metra, s prípadným vyhodnotením decibelov nad 59, QSB, QRM, porovnaním signálu so signálmi iných staníc na pásme, prípadne v krúžku.
Akože znie to prvé prikázanie z desatoro? Ja som Pán, IARU tvoj! Nebudeš mať iných bohov okrem mňa, aby si sa im klaňal. Zákon je zákon (i když je blbej). Treba ho ctiť.
Zdravím, Ron, OM4KK

Ron,

nediskutuji o "zavodnim" reportu 59. To je diskuse, do ktere se vubec nehodlam poustet. At si klidne nekdo dava vsem stanicim 59 a klidne at si druhej dava report odpovidajici skutecnosti. Ani jednomu to neberu a nediskutuju o tom.

Doporucil bych nepredavat dva reporty v jednom zavodnim spojeni, to je akorat tak zmast protistanici, k cemuz tady zrovna asi doslo.

Kazdopadne, diskutuji o Tvem navrhu nekontrolovat reporty. V SSBL se predavany kod sklada ze dvou slozek - reportu a okresu. Ty navrhujes report nekontrolovat. Tak to uz nam vedle predavane znacky zustava jen okres. I bez ironie me napada, ze klidne nekdo muze zduvodnit nepotrebnost kontroly okresu, protoze tu stejne maji vsichni v databazi deniku.

Kladu si otazku, proc jsme tu kontrolu deniku SSBL vubec delali?

Milos

Ahoj, Rone,
minulý text sice psal Miloš, ale v tomto jsme zajedno.

Report je tradičně součástí radioamatérského spojení a jeho vypovídací hodnota v závodě je z tohoto pohledu nepodstatná. Viz IARU Reg.1 HF Manager Handbook (verze 8.1):

QSO-Definition
A definition for a valid QSO is:
A valid contact is one where both operators during the contact have
1. mutually identified each other
2. received a report, and
3. received a confirmation of the successful identification and the reception of the report.
It is emphasized that the responsibility always lies with the operator for the integrity of the contact.
(Sun City SC11_C4_Rec12)

Pokud nepřijmu report, tak jsem neudělal spojení.

73 Láďa

Zdravím ešte raz Láďo,
môj argument k posudzovaniu reportu bol asi nedostatočný.
Tak ešte raz a s vážnejšou argumentáciou:
Report nemá v preteku žiadnu váhu a je degradovaný na oddeľovací znak medzi značkou a číslom (resp inými odovzdávanými znakmi). Podstatná je značka, číslo QSO (resp. iné odovzdávané kódy - okres, provincia, department, vek operátora, výkon, atď). Spočítal som zhruba všetky elektronicky zaslané spojenia v minulom kole SSB ligy- je ich cca 2.800 a iba dva reporty sú iné ako 59!!! Láďo, nechceš mi snáď tvrdiť, že 2798 QSO bolo na úrovni odovzdávaného reportu. Ak áno, report je o ničom, ak nie, ako merať jeho objektivitu? A vieš si predstaviť chybovosť a škrtanie v medzinárodných pretekoch pre zlé prevzatie reportu? Alebo naozaj subjektívny údaj od 33 do 59+40dB, mätúci protistanice?
Môžem potvrdiť z mojej 35 ročnej pretekárskej praxe s asi 50.000 až 100.000 QSO, a popri mojich uskutočnených QSO odpočutých ďalších možno milión QSO, som počul možno 5 - 10reportov iných ako 59!!! Tak aká je vypovedajúca
hodnota reportu?
Samozrejme, že sa do budúcnosti zariadim podľa Tvojho názoru a aj keď budem počuť stanicu 33 -44, budem jej dávať report 59 (na smiech ostatným staniciam) a zbytočne sa neoberiem (ani protistanicu) o bod.
Zdravím, Ron

Ahoj,

reaguji na návrh Rona OM4KK nezahrnovat reporty do kontroly deníků.

Nevidím jediný důvod, proč by report, který je součástí předávaného kódu, neměl být kontrolován. Důvod Ronem uvedený mě nepřesvědčil.

Umím si představit diskusi o zrušení kontroly reportu např. na mikrovlnách, kde dochází ke zmatkům s reporty během Rain Scatteru. Tam se stává, že protistanice předá report 59S, ale do deníků pak není schopna tento report zadat a v deníku nechá 599. V takovémto případě protistanice skutečně poškozuje druhou stranu. Ale i tak byly velké diskuze, zda kontrolu zrušit či nikoliv.
V případě SSBL je to podle mě jednoduché, k žádnému systematickému poškozování nedochází.

73, Miloš OK1MZM

Zdravím Láďo,
Analyzoval som podrobne moju 3,5% chybovitosť. OK2SG urobil len 2 QSO (okrem mňa ešte OM7AXL). OM3PL nadviazal tak isto len 2 QSO (okrem mňa ešte OM3WGR). Nakoľko z okresu BST pracoval OM3PL jediný, stratil som rovnako ako OM3WGR 1 QSO a súčasne 1 násobič. To je v absolútnom poriadku (o takýto spôsob vyhodnocovania som sa v minulosti prihováral).
O inom je QSO s OK1KWV, kde operátor tejto stanice asi pochopil zle odovzdávanie reportu (aj od stanice OK2BRS). V oboch prípadoch zrejme zapísal report 56. Ja slabšej stanici dávam štandardný pretekársky report 59 a na vyžiadanie, alebo pri mimoriadne ťažko nadviazanom QSO poviem skutočný report. Prihováram sa v prípade zle zapísaného reportu o započítanie QSO, pretože z celkových vzájomných cca 15.000 QSO v jednom kole je len niekoľko QSO vyradených pre uvedený problém a degraduje objektívne podávaný report s potrestaním stanice, ktorá má snahu o objektívne vahodnotenie kvality spojenia.
Ďakujem všetkým za spojenia v májovom kole a Tebe Láďo za snahu o čo najkvalitnejšie vyhodnocovanie súťaže, Ron

Pozdravujem " PRIATEĽA" ktorý zámerne rušil. J.

Máš tam 3 chyby (unique). Bohužel jsi přišel i o násobiče:
Deklarováno 122*80=9760
Po kontrole 119*77=9163
(9760-9163)/9760=6.1%
Detaily uvidíš po uzávěrce kola.
L.

Mám tam 6,1 % chyb.To se mi nějak nezdá.Nepočítají se chyby od těch co neposlali deník ale jen hlášení?

Copak, dnes logy bez problémů? :-)

Dnes jsem zaregistroval velice špatné podmínky šíření. Blízké signály byly silné. Hodně stanic z OM, jsem jen tak tak tušil. V moji !jednohodinové etapě", tedy dnes jen 69 QSO. Pak jsem ještě vyjel asi 12 minut jako OK1ODX a to dalo 32 QSO. Řekl bych, že stanice hodně volají výzvu a málo se dívají po pásmu. Zejména ke konci závodu, se tam zpravidla objevují stanice na 10 posledních minut.
73 a NSL příště! Honza, OK1MNV

Zdravím všetkých a ďakujem za body aj násobiče v krásnej májovej pohode so slniečkom. V druhej hodine sa podmienky podstatne zhoršili, navyše bežal paralelne nejaký SP Contest. Pri výkone 150W sa z oboch strán na mňa natlačili dve SP stanice, tak som na 5 minút prikúril na 600W, stanice "odtlačil" a pokračoval 150W. Nejaká zmena v počte urobených QSO so 150W a 600W sa nekonala: urobil som iba 2 QSO. Pri maximálnej snahe som urobil voči minulému mesiacu o 1 QSO menej a 1 násobič naviac. S daným výkonom a anténou je to zrejme maximum, čo sa dá v preteku yprodukovať. Je máj, lásky čas, tak si ho všetci vychutnajme.